Роман Валерьевич, поздравляем с выходом огромного труда, "книги-очерка", как вы сами ее называете, "Поминки". Вы подсчитываете, какая эта книга для вас по порядку? Или, может быть, у вас к ней некое особое отношение? Может быть, видите её лучшей среди написанных вами книг крупной формы?..
Спасибо за поздравление. Точного количества книг я не знаю, но на четвертый десяток дело пошло. Можно говорить, что это чрезмерно много, но, во-первых, тиражи в основном маленькие, а во-вторых, немалая часть этих книг – сборники рассказов, где старые вещи соседствуют с новыми.
Да, сейчас я считаю лучшей своей книгой "Поминки". Так всегда бывает, когда выходит новая книга. Но уже замечаю, что упустил, не написал важные эпизоды, что кое-где сказал не совсем так и не совсем то, что надо бы. То есть, и эта книга не стала для меня идеальной. Так что пишу новую.
Расскажите о структуре книги. Вносили ли вы изменения в процессе создания текста? Как он писался? На какие опирались источники, использовали ли другие тексты, воспоминания, истории близких вам людей или коллег по перу? Или это все – уже секреты технологии?..
Конечно, я дорабатывал рукопись. На это ушло основное время. Начал писать "Поминки" в июне 2022 года, закончил в начале 2024-го, а потом до конца 2025-го дорабатывал. Хотя книга сложилась вечером 29 июня 2022-го – именно в этот день происходит в ней действие. Я набросал фабулу, а потом, получается, три года ее расписывал и переписывал.
Да, в этой книге много воспоминаний, есть цитаты из книг Андрея Волоса, Руслана Киреева, других писателей, есть исторические куски с датами. Но я не обкладывался чужими книгами – писал в основном по памяти. В тексте есть неточности, недословные цитаты. Это сделано умышленно – герой книги работает в огороде, рыбачит, ест, и при этом в голове у него мелькают мысли, всплывают в памяти слова из книг. Конечно, слегка искаженные.
Может ли сегодня автор находиться над схваткой в идеологическом и политическом процессе? Вы как известный писатель опираетесь на широкие слои читателей, стараясь удовлетворять их запросы и чаяния?
Писатель, в общем-то, находиться над схваткой может. Но не замечать ее в своих текстах, считаю, не может. Часто до сих пор вспоминают слова Некрасова: "Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан". Я считаю, что поэт – в широком смысле слова – вполне может не ощущать себя гражданином. Лев Толстой последние лет тридцать своей жизни был плохим гражданином, никудышным подданным русских императоров. Но он писал великие статьи о том, что происходит в России и с Россией. Он не прятался в прошлом, в разнообразных фэнтези, даже эзопова языка не признавал, что мы наблюдаем у многих современных русских писателей. Да и у себя я это вижу.
Оказала ли книга "Поминки" влияние на ход вашей жизни? Получили ли вы похвалы от редакторов, издателей, коллег и друзей? Можете ли отнести "Поминки" к продолжению традиций русской литературы? Вы сами читали подобные литературные произведения?
Пока рано говорить, повлияла книга на ход моей жизни или нет. Боль от потери родителей, дома, который я тридцать лет считал родным, но в силу многих причин вынужден был продать, от того, что в местах, где провел детство и куда потом постоянно возвращался, теперь не бываю, стала меньше. Я написал об этом, и нерв, который болел, словно бы стал отмирать. У меня так часто бывает. Наверное, для этого я и пишу.
Похвалы… В издательстве сказали, что я написал сильную книгу, несколько человек отозвались тепло и сочувственно. В прессе рецензий почти не появилось, но, во-первых, прошло еще мало времени после издания, а во-вторых, я их теперь и не особо жду… Я много лет ратовал за возрождение литературной критики, теперь же этого возрождения не желаю. Рецензия, статья могут стать публичным доносом или, по крайней мере, поводом обратить на книгу, автора и издателя внимание карательных органов.
Хотелось бы думать, что "Поминки" написаны в традициях русской литературы. Но утверждать это, естественно, не могу. Да и традиции размыты… Я употребил в подзаголовке слово "очерк". Для меня очень важен этот жанр. Сейчас его оттеснили к публицистике, но это несправедливо. «Записки охотника» - цикл очерков, многие рассказы Юрия Казакова, Георгия Семёнова, Глеба Горышина, повесть Валентина Распутина "Вверх и вниз по течению", еще многие произведения, которые я считаю настоящей русской литературой, написаны как очерки. Очерк требует куда большей достоверности. Но в то же время очерк может быть полностью сочинен. Никто ведь не знает, что случилось у меня в жизни в тот день, когда происходит действие "Поминок", действительно ли герой вспоминает или, может быть, сочиняет. Но по отзывам я вижу, что читатели воспринимают написанное как на самом деле произошедшее. Это главное.
Может ли неискушенный неподготовленный читатель написать хороший отзыв на "Поминки", встречались ли такие теплые и честные отклики на другие ваши книги?
Не понимаю, что значит "неискушенный неподготовленный читатель". Как и чем его искусить и подготовить к чтению тех же "Поминок"?.. Многие люди потеряли родителей, или детей, или дорогих людей. Может быть, моя книга поможет им справиться, пережить горе, поможет зарастить не зарастающую рану. А отклики бывают очень теплые и честные. В интернете иногда встречаю. Некоторым авторам таких откликов, далеко не всегда хвалебных, хочется посоветовать попробовать себя в написании рецензий, статей о литературе.
Фото: культура.екатеринбург.рф
О какой реакции общества на "Поминки" вы мечтаете, может ли этим поводом стать получение важной литературной премии?
Всегда, когда публикуется новая вещь, ожидаешь споров, дискуссий, вообще некоторого изменения жизни общества. Но зачастую рассказы, повести, да и романы уходят в Лету незамеченными. В нулевые и начале десятых годов реакция была достаточно бурная, а теперь ее практически нет. И я это не только о своих вещах, а вообще о текущей литературе. Сейчас не время читать, тем более о современности – исторические события очень бурные и страшные.
Литературные премии еще недавно играли большую роль в привлечении читателей к книгам. Произведения лауреатов почти всегда становились хотя бы на небольшое время бестселлерами. В последние года три эту роль премии утеряли. Общество занято другим, у общества другие проблемы.
Как, вы считаете, отнеслись бы к книге-очерку "Поминки" мастера литературы Валентин Распутин, Виктор Астафьев, другие писатели Сибири, Урала и Дальнего Востока? А заинтересуют ли "Поминки" читательскую аудиторию ближнего и дальнего зарубежья?
Никогда не фантазировал на этот счет. У Распутина и Астафьева было свое время, у нас – свое. Даже Лев Толстой и Максим Горький не все читали и не на всё отзывались… Не знаю, как отнеслись бы, да и не хочется особенно знать. Мне важнее реакция моих сверстников. Ну и так называемых простых читателей, конечно.
Что касается зарубежья – то его я вообще не держу в голове. Приятно, если книгу переводят на другие языки, присылают гонорары, которые там в основном немалые. Но это уж точно как некий сюрприз мной воспринимается.
Что раньше и сейчас определяет для вас семья и близкие, изменилось ли отношение со временем?
Сложные и абстрактные вопросы… Попробую ответить.
Мне нравится быть одному, но в том случае, когда я знаю, что за стеной есть близкие, родные, дорогие мне люди. Семья для меня очень много значит. Я не одиночка в этом смысле. При этом часами быть с людьми, даже с родными и близкими, много играть с детьми мне тяжело. Мне необходимо уединение. Почитать, пописать, полистать соцсети.
Со временем необходимость уединения, к сожалению, растет. Ну и сейчас время такое – замечаю, что многих людей тянет быть наедине с собой. Много тяжелых мыслей и чувств нас донимают, которые нужно переварить.
Прочитают ли книгу ваши дети от первого брака, и что вы сказали бы им при личной встрече?
Никогда ни своим детям, ни своим близким, да вообще никому свои вещи не навязывал. Могу обмолвиться, что написалась, кажется, неплохой текст. Если заинтересуются, присылаю. А так… Своих дочерей я делал персонажами с их младенчества. Ничего в этом плохого не вижу. Тем более, это не на сто и даже не на семьдесят процентов они… В общем, если наткнутся на "Поминки" и прочитают, значит, так было нужно. Если нет – то и ладно. В общем-то, я не из тех, кто несет написанное женам или еще кому-то из родных и близких. Мой первый читатель, как правило, редактор. Реакция родных и близких мне опять же не очень важна. Да, я отправлял родителям номера журналов с моими вещами, книги, но в основном для того, чтобы оправдать то, что уехал, что вот живу вдали от них. Не просто тусуюсь в Москве, а занимаюсь делом.
С дочками мы встречаемся. Они взрослые, хотя и не вполне устроившиеся в жизни. Впрочем, устроенность, встроенность – не всегда полезны.
Затрагивает ли книга национальные проблемы современной России, и что, по вашему мнению, можно изменить в государственном политике по этому вопросу?
Я не публицист. Пробовал себя в этом направлении литературы, но быстро оттуда ушел. Советы и рецепты я давать не могу и не хочу. Я не знаю, как надо, как правильно. И чем дольше живу, тем меньше понимаю детали мироустройства… В "Поминках" герой много о чем думает, в том числе о так называемых национальных проблемах. Он, как и я, родился и вырос в национальной республике, поэтому эту тему ни ему, ни мне обойти не получилось. Что изменить и нужно ли менять – не знаю. Но что-то делать надо. Россия, конечно, будет существовать еще долго, но в каком виде и с каких границах – это теперь большой вопрос.
Какая личная история из жизни не вошла в "Поминки", и намереваетесь ли вы издать её в будущем?
Когда я эту книгу дописал, мне казалось, что вложил в нее всё, что хотел. "Поминки" были еще недавно для меня итоговой книгой. Не всей жизни, а огромного ее куска. Но вот книга издана, я перечитал текст и увидел, что кое-чего не хватает. Чего именно – не буду говорить. Да и сам точно не знаю. Но ощущение недоговоренности есть. Пока что приходят истории в основном из тех мест, где я живу сейчас – Петербург, Крым.
О чем новые книги, можно ли читателю ждать от вас роман-эпопею, о стране, людях, истории и перспективах, надеждах и откровениях?
Сейчас я пишу рассказы. Недавно вышла повесть "Мимолетный" в журнале "Наш современник". О чем рассказы и повесть?.. Когда я поступал в Литературный институт, на собеседовании у меня спросили: "О чем пишете?" Я ответил: "О жизни". Профессора и преподаватели засмеялись. Но с тех пор на такой прямой вопрос я отвечаю теми же двумя словами.
Большую, многолинейную вещь хотелось бы написать. Уже лет тридцать хочется. Но мне, кажется, это не по силам. Да и читая попытки других написать эпопею, я вижу – что у них не получается… Эпопеи порождаются великими потрясениями. Не столько личными, сколько общественными. Наверное, после потрясений, которые происходят сейчас, появится по-настоящему сильный, большой русский роман.
Всегда ли ваш творческий поиск находится в тонусе? Бывают ли у вас озарения? Сакраментальный вопрос: что посоветуете молодым писателям?
Бывают озарения. Но озарения на то и озарения, что они кратковременны. Озарило тебя, и дальше остаются угольки, и нужно угольки поддерживать, чтобы не погасли. Месяц, год, три года писать то, чем тебя озарило. Для этого нужно держать себя в тонусе. Лет до сорока я писал почти каждый день. Позже обороты снизил, но все равно не даю себе очень уж расслабиться. Если есть мучающий тебя сюжет, а ты упорно не хочешь переложить его на бумагу, то это очень тяжелое состояние. А бывают причины, по каким не хочешь. Много причин. Но в итоге сдаешься – мучения становятся невыносимыми. И тут бывают новые мучения – за месяцы, пока ты сопротивлялся, ты разучиваешься писать. Слова тебя не слушаются. Поэтому надолго откладывать ручку или клавиатуру компьютера не советую.
Выживет ли российская деревня? Тут все зависит от народа, или власти нужно приложить усилия?
Власти давно не нужны деревни. С тех уже давних пор, как деревня стала зависима от города. Одно из словосочетаний моего детства: "неперспективные деревни". А возникло оно задолго до моего появления на свет. С такими деревнями боролись. Меня это приводило в недоумение. Если люди там когда-то поселились, значит, считали места перспективными. Зачем людей оттуда переселять?.. Сейчас государственной программы вроде бы нет. По крайней мере, о ней широко не трубят, но деревни гибнут. Закрывают фельдшерские пункты, школы, а без них деревня уж точно не развивается, чахнет. Нужно ли с этим бороться – не знаю. Если бы я жил в деревне, то наверняка бы призывал деревни спасать, людей – оставаться на земле. Но я тридцать лет живу в мегаполисах: Москва, Екатеринбург, Санкт-Петербург…
Оглядываясь назад, Роман Валерьевич: изменили бы вы свой творческий путь? Чем гордитесь из своих успехов, или о чем жалеете из-за неудачного выбора?
Нет, всё сложилось удачно. Мне повезло и со временем прихода в литературу, и с тем, что у меня есть читатели. Их не так уж много, но тем не менее. Гордиться особо нечем, хотя кое-что я сделал, и, думаю, некоторые мои вещи какое-то время поживут после меня… Не поступи я в 1996 году в Литературный институт, не стали бы меня печатать, я бы наверняка погиб. Пусть не физически, но как личность, извините за пафос, уж точно. Я бы вряд ли стал кем-то еще, кроме литератора. Я им стал. Хорошим или нет, это другой вопрос. По сути, я счастлив. Я пишу, что считаю нужным, и мои тексты публикуют. Пусть и бывают сложности с публикациями, особенно в последнее время…
Затрагиваете ли в "Поминках" вопросы экологии? Чья, на ваш взгляд, задача – сохранить природу?
После выхода
книги "Зона затопления" меня стали привлекать к своим акциям и программам экологи. Потом бросили – я был неактивен. И не потому, что ленив, но бороться с прогрессом, призывать к тому, чтобы все оставалось как было, не могу. Природными ресурсами нужно пользоваться, лес нужно рубить, электростанции нужно строить, землю асфальтом и бетоном нужно покрывать, а вот как делать это разумно… Я не инженер, не ученый. Вот был и есть, кстати, такой проект – поворот северных рек. Против него выступали и выступают многие деятели не только науки, но и искусства. Да, брать и поворачивать Обь, Енисей на юг, это безумие. Только вот что делать с засыхающим югом? Это касается теперь не только ставших заграницей Казахстана и Средней Азии, но и наших степей…
В "Поминках" есть мысли героя о том, что безжалостно вырубается сосновый бор вблизи их деревни, но, в общем-то, я не сосредоточивал внимания на экологических проблемах.
Ваши далекие предки знали, что будет в будущем? Надеялись ли на продолжение рода? Оправдали ли вы их желания и мечты? Что бы вы сказали им при возможной фантастической встрече?
Почему мои далекие предки знали, что будет в будущем? Вряд ли. Просто старались выжить, плодились, умирали… Я практически ничего не знаю о своих прадедах, очень мало знаю о дедах и бабушках. Так что фантазировать можно долго и смачно, но правда в том, что человек знает от силы два поколения до своего и два после. А остальное – предки из семнадцатого века, даже из девятнадцатого, это люди почти выдуманные. Я привык жить настоящим. Может быть, это моя беда, мой минус как литератора, но это так.
Что нужно читателю, чтобы больше узнать о вас? Просто читать ваши книги?
По моему мнению, читателю желательно знать об авторе книги как можно меньше. Есть произведение, а остальное – лишнее. Хотя мы все падки до биографий писателей, композиторов, художников… Это неизбежно, но мне в себе, да и в других такая черта не нравится.
На меня большое впечатление произвели три повести Оксаны Васякиной. И я не хочу изучать биографию автора, для меня неважно, автобиографические это вещи, или нет. Главное – меня зацепило, у меня возникло чувство достоверности. Большего мне не нужно, хотя и подмывает узнать, как жила и живет реальная Оксана Васякина, что в ее повестях было на самом деле, а что придумано. Но я себя сдерживаю.
Это я к тому, что – да, лучше просто читать мои книги. А что обо мне узнавать… Я, как и большинство из нас, и сами себя-то слабо знаем.